今年政府工作報告中提出，加大“演藝之都”建設(shè)力度。傾力打造文化精品力作，構(gòu)建多集群協(xié)同發(fā)展的演藝空間格局，培育更多演藝新空間。支持傳統(tǒng)文化創(chuàng)新發(fā)展，推動更多優(yōu)秀演藝機構(gòu)、精品劇目“走出去”。市人大代表、北京兒童藝術(shù)劇院副院長王炳燃接受新京報記者專訪時表示，戲劇的主體就是兩個：演員和觀眾，如何撬動年輕觀眾是建設(shè)“演藝之都”的一個重要工作，戲劇市場有年輕人參與才會更活躍、更長久。
市人大代表、北京兒童藝術(shù)劇院副院長王炳燃。新京報記者 王飛 攝
戲劇舞臺不能只有“粉絲”，要壯大年輕觀眾群體
新京報：北京市提出建設(shè)“演藝之都”，在你看來，行業(yè)發(fā)生了哪些可喜的變化？還有哪些地方仍然需要進(jìn)一步加大力度？
王炳燃：去年，“著力打造‘演藝之都’”首次寫入了政府工作報告；出臺了《北京市建設(shè)“演藝之都”三年行動實施方案（2023年-2025年）》，圍繞演藝精品、主體、市場、空間、品牌、傳播、生態(tài)7個方面提出30條主要任務(wù)，可以說非常的及時。這一年北京舞臺新作接連首演，名家紛至沓來。北京演藝市場迎來強勁復(fù)蘇，完全恢復(fù)到2019年的同期水平，我認(rèn)為這是非常難得的。尤其是上半年出現(xiàn)了演出“井噴”的態(tài)勢，不僅演出市場非常繁榮，觀眾踴躍度也很高。
但我們也注意到一個現(xiàn)象，進(jìn)入9、10月份之后，我們兒藝就出現(xiàn)了很特殊的情況——以往每年到下半年的時候，我們預(yù)定來年的演出尤其是全國巡演，一般都會到200場往上，這200場對我們來說就是一個“定心丸”。去年第四季度卻出現(xiàn)訂單量呈下降趨勢，這是一個很嚴(yán)峻的問題。向我們發(fā)出訂單的是地方演出商，演出市場的冷暖一定是他們最先感知的，出現(xiàn)這種局面，說明他們的出票率達(dá)不到預(yù)期。
去年底，我做了一個很有意思的嘗試，推出了一部給年輕人看的紅色題材話劇《北平1948》，這也是我們南鑼劇場自入圍北京市首批演藝空間培育項目后推出的首部沉浸式話劇。在排這部劇時，我也一直在思考紅色題材應(yīng)該用什么樣的語境和年輕人交流？我們嘗試用諜戰(zhàn)延展出強邏輯、強推理、強懸念性，以及融入年輕人喜聞樂見的劇本殺、密室游戲，結(jié)果超出了我們的預(yù)期，跨年夜首演6場大獲好評，加演了4場也是火熱爆滿。
這場劇我們還推出了下午場，一般工作日的下午場觀眾都不太多，于是我們對票價做了折扣，結(jié)果票一放出去，半小時內(nèi)就售罄了。
從這件事折射出兩個思考：一是當(dāng)下的觀眾他需要什么？用他們喜聞樂見的方式和他們對話，事實證明這個方向一定是正確的；二是年輕人的購買能力確實存在不足。年輕人是文化消費的主力軍，在我看來仍然有很大空間——很多年輕人還沒有養(yǎng)成進(jìn)劇場的習(xí)慣。我認(rèn)為如何撬動年輕觀眾是建設(shè)“演藝之都”的一個重要工作，戲劇市場有年輕人參與才會更活躍、更長久。
因此我建議，一方面，我們應(yīng)該把“支持鼓勵年輕人喜歡的作品”作為重要的恒定指標(biāo)，加入到評價體系當(dāng)中來，讓表演者和觀眾能夠真正“雙向奔赴”。在這方面，政府要起到“指揮棒”的作用，有意識地引導(dǎo)鼓勵支持文化機構(gòu)推出年輕人喜愛的作品。另一方面，解決年輕人購買力不足的問題。年輕觀眾是我們培育文化市場一個很重要的潛力，我們要鼓勵和支持年輕人走進(jìn)劇場。建議用精準(zhǔn)補貼的方式培養(yǎng)年輕觀眾買票看戲的習(xí)慣，有的城市買100元的票，政府就補貼其中的40%，觀眾自然愿意買票進(jìn)劇場。
我認(rèn)為，戲劇舞臺不能只有“粉絲”，觀眾不能只是熱愛文藝的年輕人，必須要“擴圈”，讓年輕觀眾群體壯大起來，這樣演出市場才能長久持續(xù)地發(fā)展。
新京報：如何讓更多的優(yōu)秀劇目能走近觀眾身邊，近年來北京市在大力推進(jìn)“演藝新空間”建設(shè)，演藝新空間“新”在哪兒？在建設(shè)演藝新空間上有哪些建議？
王炳燃：去年，由北京市文旅局搭建的北京市演藝服務(wù)平臺首次推出了演藝空間培育類項目，首批15個演藝新空間入圍，我們兒藝的南鑼劇場也在首批演藝新空間的名單當(dāng)中。實際上我做沉浸式戲劇，也是在做演藝新空間的實驗。對我們業(yè)內(nèi)人士來說，國家大劇院、北京人藝的舞臺，是標(biāo)準(zhǔn)化的鏡框式舞臺，各種基礎(chǔ)設(shè)施都做好了，導(dǎo)演無非就是在舞臺創(chuàng)意、戲劇編排上下功夫，觀眾看的是演員演得夠不夠好，舞臺夠不夠美，這對我們來說是“手拿把攥”。傳統(tǒng)的舞臺偏嚴(yán)肅，叫“欣賞藝術(shù)”，但演藝新空間打破了原有的觀演關(guān)系，不再是傳統(tǒng)劇場的“你演我看”，它的“新”體現(xiàn)在物理空間上的“新”，它不是傳統(tǒng)意義上的標(biāo)準(zhǔn)化劇場，臺上臺下未必涇渭分明，可以在室內(nèi)也可以是戶外的各種場地；最重要的是，它能給觀眾帶來極致而獨特的體驗，觀眾在演藝新空間內(nèi)不只是單純的觀看者，也是演出的參與者。
像南鑼劇場，我們把一到三樓都做了改造，打造了北平街巷、暗戰(zhàn)天臺、迷霧酒吧，利用舞美裝置、多媒體、燈光、聲效等手段營造出一個1948年北平街巷的實景氛圍，煙糖小販、報童的設(shè)置也為空間增添了市井煙火氣，可以說為觀眾提供了一次“全感官式沉浸體驗”。但同時問題就來了，這里所有的設(shè)計，包括黑暗的氛圍打造，都需要錢，而且可能是數(shù)倍于鏡框式舞臺的投入。所以最終演藝新空間還是要回到“投入-產(chǎn)出”的邏輯上來，要有收入、有利潤，才能持久。
由于我們演出行業(yè)的特殊性，決定了新空間落地駐留時，對場地的規(guī)劃性質(zhì)、消防安全等方面的合規(guī)性非常挑剔。這使得相當(dāng)一部分有意引入演藝業(yè)態(tài)的城市空間心有余而力不足。其實我認(rèn)為演藝新空間的形式還可以更大膽一些，我在國外參加藝術(shù)節(jié)，看到橋洞底下、倉庫里、酒吧里、街拐角，演出無處不在，演出形態(tài)匪夷所思，但你會感覺到那就是盛會。因此，如何在保障觀眾安全的前提下，讓市場釋放出更多合規(guī)的演出場所，為演藝行業(yè)打造長期穩(wěn)定的發(fā)展環(huán)境，還需要多部門深入調(diào)研、協(xié)商探索，敢于碰痛點，合力找支點，打通政策上的堵點、難點。
把中國傳統(tǒng)文化用孩子喜歡的方式呈現(xiàn)出來
新京報：現(xiàn)在各行各業(yè)都在提創(chuàng)新發(fā)展，北京兒藝近年來，推出了哪些創(chuàng)新舉措？你認(rèn)為傳統(tǒng)文化應(yīng)該如何創(chuàng)新發(fā)展？
王炳燃：2023年我們做的最大的創(chuàng)新就是打造沉浸式劇場。我們推出了諜戰(zhàn)沉浸式話劇《北平1948》，首演就收到了觀眾好評，這讓我們整個宣銷部門也特別興奮。我們馬上開會，討論能不能打造這樣一個沉浸式劇場，一個開在胡同里的徹底沉浸化的劇場，就是我們的南鑼劇場。南鑼版《北平1948》在之前的基礎(chǔ)上進(jìn)行了大刀闊斧的修改和升級，更加著重塑造空間與觀眾的觀演關(guān)系，進(jìn)一步加強與觀眾的沉浸式互動，并增添了多處觀眾參與的細(xì)節(jié)設(shè)計。為了讓紅色題材更貼合年輕觀眾的喜好，我們結(jié)合故事內(nèi)容為觀眾設(shè)計了可深度參與的打卡點，比如密語電話亭、來自1948的郵筒、報諜影打卡裝置等，并設(shè)計了以“諜戰(zhàn)”為主題的劇本殺、密室、變裝游戲，還在劇情中植入了一場需要觀眾全員參與的“抓特務(wù)”游戲。其中，“特別行動小組”的觀眾可以享受到長達(dá)3小時的觀劇時長和“諜戰(zhàn)套裝”的完整體驗。
這不僅是一場需要觀眾和演員一起完成的演出，更是觀眾們的一個秀場，年輕人的智慧和推理能力都可以在參與這場演出過程中得到充分發(fā)揮。在這場話劇中，我們賣得最貴、走得最快的票，就是深度體驗票。在這部沉浸式話劇上，我們嘗到了甜頭，也發(fā)現(xiàn)當(dāng)下的觀眾發(fā)生了非常大的變化：他們不單是要看戲，還要更多的體驗。
其實傳統(tǒng)文化在當(dāng)下的市場非常受到歡迎，比如去年電影《長安三萬里》就是一個佐證；北京兒藝正在演出的原創(chuàng)兒童劇《長安在哪里》，帶領(lǐng)大小觀眾一起回到中國人的精神故鄉(xiāng)——唐詩，這個劇在大麥上99%的評價都是5分，每場都是一票難求。這也說明了家長對傳統(tǒng)文化于孩子的重要性是有渴求的。但如何把中國傳統(tǒng)文化用一種孩子喜歡的方式呈現(xiàn)出來，讓他們之間對話，需要我們?nèi)ニ伎?、去努力，這也是一個非常有意義的事情。作為文藝工作者，我們要能提供豐富的、具有原創(chuàng)性的文化藝術(shù)作品，通過高品質(zhì)的藝術(shù)作品，讓孩子真正熱愛藝術(shù)，北京打造“演藝之都”就有了廣泛的群眾基礎(chǔ)。
新京報：孩子既是未來劇院的潛在觀眾，又是未來戲劇表演的接班人。在培養(yǎng)觀眾和接班人方面，北京兒藝做了哪些工作？
王炳燃：戲劇大師彼得·布魯克說：“一個人在別人的注視下走過這個空間，就足以構(gòu)成一幕戲劇了”，他把戲劇說得極其簡單，沒有說到燈光、劇本，只說到了演出當(dāng)中的兩個主體：觀眾和演員。如果我們觀眾枯竭或圈子就只有那么大，戲劇舞臺劇就變成了“小眾”，就不能稱之為市場。所以我們在做兒童劇的時候，我一直給團(tuán)隊強調(diào)一句話，“記住，這很可能是他們?nèi)松?dāng)中看的第一部戲。他喜不喜歡劇場的感覺，他的父母會不會為他再次購票進(jìn)入劇場？我們在做這樣一件事?！鼻也徽f看一場戲劇對他未來的職業(yè)影響有多大，但有可能會讓他變成一個喜歡劇場的孩子，長大后成為一個進(jìn)劇場看戲的觀眾。
我們有北京兒藝戲劇培訓(xùn)中心，為喜歡戲劇的孩子提供走上舞臺的平臺。像北京兒藝推出的兒童劇《彼得·潘》當(dāng)中，我們就把一個孩子的角色留給了真正的孩子，他就是來自戲劇培訓(xùn)班的學(xué)員；《長安在哪里》臺上坐滿了的小演員也來自于我們的培訓(xùn)中心。我們將戲劇培訓(xùn)與每年新創(chuàng)排的劇目深度融合，使戲劇培訓(xùn)的課堂教學(xué)與舞臺呈現(xiàn)、演出實踐體驗緊密結(jié)合，完成對孩子基本戲劇素養(yǎng)的啟蒙培養(yǎng)。
此外，我們還跟北京的各大中小學(xué)校合作，將戲劇表演搬進(jìn)校園，走入課堂。在這方面，北京有著得天獨厚的資源優(yōu)勢，這里有全國頂級的藝術(shù)院校、高水平的藝術(shù)家，有了政府財政支持，讓美育教學(xué)進(jìn)入到校本課程。
藝術(shù)委員會既要會贊美，也要會“搖鈴”
新京報：近些年，我們看到各機構(gòu)推出的兒童劇目不算少，但叫好又叫座的比較稀缺。為什么兒童優(yōu)秀劇目創(chuàng)作這么難？
王炳燃：這是個很嚴(yán)肅的問題。現(xiàn)在我們講文化產(chǎn)業(yè)市場化，但其實市場化是把“雙刃劍”。一方面，通過放開市場可以吸引更多的市場主體參與文化產(chǎn)業(yè)，激發(fā)市場活力和創(chuàng)新力，促進(jìn)各種文化產(chǎn)品和服務(wù)的跨界融合，引入更具市場競爭力的產(chǎn)品和服務(wù)。另一方面，市場一定是急功近利的，要想掙錢就會努力地壓低成本，尤其是兒童劇市場，一些商演在臺上靠滑稽、搞笑的動作和表演來吸引孩子們哈哈大笑。但笑過以后，很可能家長從此之后不會再帶孩子去看這種所謂的“戲劇”。面對這種現(xiàn)象，我們從業(yè)者非常痛心疾首，但又特別無奈。
因此，在市場化過程中，文化產(chǎn)品和服務(wù)質(zhì)量問題是一個關(guān)鍵因素。文化產(chǎn)品和服務(wù)的品質(zhì)直接影響消費者的體驗。我們不僅要思考市場化對文化產(chǎn)生什么后果，更要思考在文化市場化的過程中，政府應(yīng)當(dāng)充當(dāng)什么角色、起著什么作用？我建議應(yīng)該建立“準(zhǔn)入”機制，同時完善法制環(huán)境、強化市場監(jiān)管，引入有公信力的第三方評價機構(gòu)。我也一直在推行藝術(shù)委員會制度，我認(rèn)為行業(yè)要長久發(fā)展，必須警鐘長鳴。在這方面，藝術(shù)委員既要會贊美，也要會“搖鈴”。
新京報記者 陳琳
編輯 張樹婧 校對 劉軍
